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    Mensagem  [PG]Persa****** Qui Abr 08, 2010 11:06 pm

    Ilma. Comunidade WarNet,


    É com grande prazer e satisfação que venho, através desta, anunciar-lhes a criação da Liga dos Clãs WarNet.

    Esta Liga foi criada pelos clãs e, membros permanentes da mesma, CDMJ, KISS, PG, TB e TP, na qualidade de regulamentar todas(sem exceção alguma) as competições entre clãs no WarNet. Os clãs FW, ops e PER são membros convidados. Não sou o organizador da Liga. Todos os membros permanentes o são e têm iguais direitos.

    Como objetivo, nosso principal foco é garantir seriedade e compromisso em todas as competições entre clãs do WarNet, sobretudo nos Clãpeonatos, os quais são os mais importantes e tradicionais campeonatos desta Comunidade. Doravante, há 02(dois) Grupos:

    - Grupo Principal: os membros permanentes da Liga, que são os 05 que já lhes disse acima(CDMJ, KISS, PG, TB e TP) mais os 03 convidados(que, atualmente, são FW, ops e PER), totalizando 08(oito) clãs;

    - Grupo de Acesso: os demais clãs do WarNet, que são, atualmente, ASKAR, BMW, SAW, Skull, TPM, TPW e todo e qualquer clã que venha a surgir.

    O Grupo Principal disputará o 5º Clãpeonato, o qual deve começar ainda neste mês de Abril. O Grupo de Acesso, por sua vez, deve ter seu próprio Clãpeonato(ou a denominação que for melhor cabível aos membros deste Grupo).

    Por decisão da Liga, o clã vencedor, e somente este, do Clãpeonato(ou a denominação que for melhor cabível aos membros deste Grupo) será promovido ao Grupo Principal no próximo(6º) Clãpeonato. O acesso à Clãcopa do Brasil(favor não confundirem com Clãpeonato) do Grupo Principal também será estudado para o campeão, e/ou também o vice, do Clãpeonato do Grupo de Acesso. Também haverá o rebaixamento do pior classificado do Clãpeonato do Grupo Principal ao do Grupo de Acesso, mas tal rebaixamento ainda não vigorará neste 5º Clãpeonato. Somente do 6º em diante, diferentemente da promoção(ou ascesão, como quiserem) do de Acesso ao Principal, que já está em vigor.

    Com certeza, a Liga levará sempre em conta o desempenho dos clãs, em âmbito geral, para convidar outros clãs para disputarem os próximos Clãpeonatos, Clãcopas e todos os demais campeonatos e eventos entre clãs. O número de clãs a ser convidado pode variar. A princípio, o Grupo de Acesso, não deverá ter mais de 10(dez) membros, contando permanentes e convidados. Todos esses números poderão variar de acordo com as decisões da Liga.

    Obrigado e bons jogos a todos!


    Saudações


    Última edição por [PG]Persa****** em Sex Abr 09, 2010 1:02 am, editado 3 vez(es)
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    Mensagem  TPF@zito Qui Abr 08, 2010 11:19 pm

    Bom pessoal, primeiramente antes que alguém cometa alguma injustiça, tudo que Persa falou tem a assinatura de
    PG, TB, KISS, TP e CDMJ.
    Tudo foi discutido exaustivamente durante mais de 1 mês por email, até que chegasse a esse anuncio.
    A idéia da liga nasceu pelo fato de todo ano ser isso, o clãpeonato nunca tem data pra começar, nos dois ultimos eu sozinho tomei a iniciativa de organizar, sendo que no quarto como todos sabem foi dado continuidade por Alebrt.
    Com a liga isso se resolve, pois já fica determinado quem organizara e não correremos risco de ficar sem.
    Isso também ocorrerá com a ClãCopa e futuramente também controlarmos os amistosos, criando assim um ranking de clãs.
    Por hora é só.
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    Mensagem  John Rambo Sex Abr 09, 2010 12:15 am

    hahahahahahaha


    Puta que pariu, como tem cagão nesta porra!!!

    Quero lembrar que PG, KISS e FW eram antes do 4 clap cotados para disputar a segunda divisão e estes foram o mais bem colocados, algo semelhante no que acontece neste ano...

    Vcs tirarem a gente me mostra apenas uma coisa: Vcs tem medo de perder pra clãs novos

    O BMW não participará de porra nenhuma de torneio de acesso

    E mais, desafio qq merdinha de clã antigo a vir nos bater....

    O pior pra mim é ver o PG e o KISS assinarem esta palhaçada, essa ficou pra história

    Vcs que vão a merda...todos juntos de mãos dadas
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    Mensagem  John Rambo Sex Abr 09, 2010 12:19 am

    e que conste, esta idéia foi minha.....

    é só olhar no tópico do clap 5, além de cagões são uns plagiadores de marca maior

    Bom, iremos massacrar a liguinha das meninas o ano todo com ofensas e brigas, isso não ficará impune

    bom campeonato cagões
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    Mensagem  |KISS|Leleco74 Sex Abr 09, 2010 1:15 am

    Comunidade Warnet,

    O KISS integra a Liga dos Clãs com o objetivo de dar sua contribuição ao engrandecimento do site e à preservação do bom nível dos jogos onde lutam entre si grupos de jogadores.
    Percebam todos que qualquer pessoa pode montar o seu clã, demonstrar seriedade e compromisso, vencer a disputa do grupo de acesso e participar do Clap 6 em 2011. É claro que a Liga, em votação democrática, haverá de chancelar tal acesso, apurando desvios de conduta dos que pretendam disputar o Clap. Fakes, por exemplo, serão combatidos com todo o rigor. Com isso todos os que gostam do mundo warnet só têm a ganhar.
    Acreditamos que se aproxima o alvorecer de uma nova era dos jogos entre clãs. Mais organização. Mais jogos. Mais disputa. Rankings. Seriedade.

    Vamos, em breve, aos jogos...
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    Mensagem  {PER}Vectorius Sex Abr 09, 2010 8:23 am

    Puxa vida. Agora que consegui reunir o pessoal do TPW para jogar o clap e venho postar nossa inscrição, eis que me deparo com isso.

    Sei que ficamos inativos por um tempo, mas não vou sujeitar o clan a participar de "divisão de acesso", também não quero atrapalhar o clap que terá início, então espero que tenham um bom clap.
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    Mensagem  Irmao Rocha Sex Abr 09, 2010 8:41 am

    Bom dia pessoal.

    Concordo com a criacao de um "comite organizador" de clampeonatos. Acho que isto resolve muitos problemas recorrentes. Parabens pela ideia.

    Entretanto a segmentacao em divisoes, ainda mais quando estamos com carencia de clas, me parece altamente elitista.

    Se realmente a quantidade de clas que hoje estao aparecendo se mantiverem ate podemos pensar em duas divisoes mas sem sombra de duvida nenhuma a formacao deste ranking inicial de quem esta em uma divisao e quem esta em outra divisao com certeza tem que ser feita em campo/tabuleiro e nao atraves da definicao de um subgrupo que determina quem esta aonde.

    Isto gera discordia e insatisfacao em uma ideia muito boa que é ter um grupo organizador. Fica a impressao de: "Nos os bons estamos organizando esta bagaca. Vamos abrir excecao para alguns estarem conosco e o resto que se organizem para um dia entrarem no nosso grupo de elite." Se o objetivo é organizar acredito que esta se provocando mais separacao do que se agregando, que é o que deveria ser procurado.

    Seria o mesmo que 5 clas novos falarem que quem participara da divisao de acesso sera o historico TB ou TP. Qual a validade desta decisao?

    Concordo com o "comite organizador". Mas que se faca uma campeontato onde todos jogam contra todos e que com esta classificao final, onde todos poderao competir em pe de igualdade, se estabeleca um ranking e se crie uma divisao de acesso com resultado desta primeira disputa.

    Acredito ser a maneira mais justa de se classificar e nao pela escolha de um subgrupo.

    No resto parabens pela iniciativa que acho que contribuira em muito com a organizaco dos proximos campeonatos, apesar de achar a autodenomicao meio prepotente(afinal a ideia deveria ser discutida com todos abertamente antes de simplesmente impor regras), o fim é nobre.

    Enfim, so uma opiniao sem nenhum ataque pessoal.

    Abcs

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    Mensagem  [TP]Rufus Sex Abr 09, 2010 9:02 am

    Caro Rocha,

    Só para corroborar os posts dos colegas e tentar esclarecer mais algumas coisas. Um dos objetivos da liga também é garantir um clapeonato com jogado com o mínimo de problemas: clãs inativos, descompromissados, incompletos etc. cuja presença poderia atrapalhar o andamento da coisa. Daí a decisão pela lista de clãs que convidaríamos nesse momento.

    Decidimos por uma lista de participantes que permitisse o começo imediato de um clapeonato sério, basicamente isso. Não há a menor intenção de sermos excludentes, apenas de garantir que o clapeonato ocorra sem maiores transtornos. Queremos incluir todos os clãs que se mostrarem sérios e consistentes, só que nesse momento essa lista foi seleção possível.

    Só com o número de siglas que o Persa citou teríamos 14 clãs - número evidentemente inviável para a disputa. De certa forma, a definição foi feita no campo/tabuleiro: com base em clãs que vêm se mostrando capazes de entrar em campo e de nele competir de forma séria. A liga tem a intenção de estabelecer um ranking, mas isso precisa de tempo para acontecer. De qualquer forma, é um esforço de organização como há muito não se vê nesse site.

    Espero ter ajudado.

    Abs,
    Rufus
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    Mensagem  Maximus X [SAW] Sex Abr 09, 2010 9:28 am

    Vamos lá então,

    Longe se simplesmente ficar puto pelo fato do clã que faço parte ter sido "rebaixado" para divisão de acesso , entendo que foi merecido pelo tempo em que estivemos em inatividade.

    Também não podemos aqui ficar fazendo drama, ou mesmo começar a parolar sobre teorias conspiratórias contra os pequenos e desfavorecidos.

    É de fato uma idéia excelente padronizar os campeonatos, MAS ABSOLUTAMENTE NÃO DA MANEIRA ARBITRÁRIA E ESTÚPIDA como nos foi apresentado. As medidas têm que ser seguidas de explicações.

    • QUAIS FORAM OS CRITÉRIOS PARA DIVISÃO DE FAIXAS?
    O QUE FAZ DE /CDMJ/, [PG],[TP],(KISS), E [TB] Pasmem [TB]!!!!!!!!!! membros de uma comissão permanente???
    QUEM OS DEU AUTORIDADE PARA CONVIDAR ALGUÉM???

    Sabemos que seja dado crédito aos campeoes , vice , os melhores colocados. rsrsrs mas é simplesmente ridículo a maneira como isso aconteceu.


    Pra resumir a situação, se ninguém é capaz de ter um olhar crítico sobre essa injustiça.... parabéns F@zito e sua trupe merecem sim o Warnet.

    Abras a todos
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    Mensagem  TPF@zito Sex Abr 09, 2010 9:49 am

    Caro vec, que bom que o TPW voltou, mas veja que essa idéia vem a mais de 1 mês sendo idealizada, portanto nem faziamos idéia da situação do TPW.
    Não sei se você se lembra, mas eu e você idealizamos esse mesmo projeto há um tempo atrás, durante o clap 3, onde teriamos um clãpeonato de duas divisões.
    Naquela época o TB se encontrava na mesma posição que vocês agora e estavamos de acordo que ele teria de começar na segunda divisão.
    Outra coisa vec desagradável foi o fato do TPW ter abandonado um clãpeonato em andamento, podendo ter alterado todo o resultado dele, isso foi mais o menos o que o SWAT fez no clap 2, lembra? Tão criticado por nós.
    Mas deixo claro que o TPW é muito bem vindo por todos nós e se voltar com tudo mesmo, não tenho dúvida que no clap 6 estrá conosco.
    Rocha, acho que Rufus já deixou claro os critérios adotados para esta seleção que foi feita, mas só pra deixar mais claro é o seguinte.
    Todos os Clãs, não jogadores e sim todos o Clãs participantes do Clap 4 estão neste grupo.
    No grupo de acesso estão todos os clãs novos e clãs que estavam inativos.
    Não vejo nenhuma injustiça nisso.
    Outra coisa que dá credibilidade a esse grupo é que fica claro que não é uma "panela", pois reúne pessoas de diferentes grupos.
    Será que Leleco, Persa, Rufus, F7 e Zé Neto não são pessoas de credibilidade neste site?
    Tenho certeza que daqui dois anos, todos estarão felizes e gratos a estes jogadores que gastaram um tempo de suas vidas para proporcionar um divertimento melhor e organizado a todos vocês.
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    Mensagem  {PER}Vectorius Sex Abr 09, 2010 10:02 am

    Concordo plenamente Rocha, ter uma comissão para organizar um pouco a bagunça que geralmente é o clap, é sem dúvida uma ótima idéia, mas fazer disso algo parecido com uma ditadura (é assim e pronto), não é nenhum pouco interessante e estimulante.

    Esse negócio de dizer: "A gente é da divisão principal e o resto tenta se organizar para entrar em futuras edições" é no mínimo presunção.

    Por esse motivo, disse anteriormente e reafirmo agora, o TPW não jogará nenhuma "divisão de acesso", não farei o clan se sujeitar a isso, e não quero atrapalhar o clap que terá início. Como ficamos um tempo inativos, sei que podemos pagar um preço por tal inatividade, algo do tipo, não consegir entrar a tempo para esse clap, mas dai a ter que jogar "divisão de acesso" é pura brincadeira né?

    Com já está tudo organizado para a edição atual (V), desejo que tenham um bom clap, mas espero que para outra edição a maneira presunçosa de pensar e agir, possa ser refletida. Caso contrário, ao invés de incentivar novos jogadores, o que se faz é desincentivar os jogadores atuais.

    Assim sendo, concordo plena e totalmente com o POST do ROCHA.
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    Mensagem  {PER}Vectorius Sex Abr 09, 2010 10:15 am

    F@zito, com certeza lembro que pensamos em criar divisões, mas de forma diferente do que você falou ou da forma autoritaria que está sendo feito agora.

    Lembro que falamos em pegar o resultado da edição do clap que iria iniciar e criar as divisões com base no resultado do mesmo, sendo que os clas que ficassem nas melhores posicoes seriam da divisao 1 e os clas das piores posicoes da divisao 2.

    Quanto a não termos entrado em algumas partidas do clap anterior, houve problemas que impossibilitaram nossa continuidade, algo que na époco expliquei e que já vim aqui pedir desculpas, e sofremos as punições previstas no regulamento do mesmo na época. Mas tudo bem, como já disse, não quero atrapalhar o clap que vai iniciar, mas peço que repensem a decisão para a próxima edição.

    Bom campeonato.
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    Mensagem  Irmao Rocha Sex Abr 09, 2010 10:26 am

    Prezado Rufus e fazito,

    Nao discordo da ideia que como o fazito falou dqui a pouco tempo se mostrara o que deveria ser feito mesmo pois assim temos uma "comissao organizadora" padronizada de todos os campeonatos. é uma excelente ideia.

    o que discordo completamente é da forma. Clas vitalicios, clas convidados, é assim e pronto. Isto nao é democracia. tem outro nome.

    Se tem uma ideia boa, coloquem nos site, discutam, montem uma comissao permanente para montar campeonatos no site. otima ideia.

    So que estenderam esta otima ideia alem do que ela deveria ser, na minha opiniao.

    criar segmentacao de clas permanentes e clas convidados? Com todo respeito a alguns clas dito permanentes o que tornam eles mais permanetens que outros clas muito mais antigos e ativos no site? o que tornam eles mais "importantes" que clas novos compostos por pessoas antigas nos site? o fato do cla ser novo formado por pessoas antigas torna ele menos antigo?

    Defenderia a mesma ideia se o PER estive no tal dito "permanete".

    so critico a forma. alguns se reunem, formam uma casta, excluem outros, esteriotipam outros, e ditam as regras. ja vi isto em algum lugar.

    Transformem esta boa ideia em algo participativo e democratico. A opiniao de 5 clas, por mais que varios de seus membros sejam acima de qualquer suspeita, nao torna como verdade absoluta no site e nem lhes dao autonomia para impor regras e ditar normas gerais. o que é bem diferente de se propor regras e serem validadas pela comunidade.

    Se a ideia é so organizar podem ter certeza que muito do que se estao provocando é a discordia. se a ideia é organizar e se estamos democraticamente aqui entao nao facam algo arbitrario que parte da cabeca de alguns em detrimento de outros.

    Se a ideia nao for so organizar entao ok, a ideia é perfeita e o objetivo sera alcancado, qualquer que seja ele.

    Vect, agora falo por mim pois vou consultar os demais PERebas ainda. Se o TPW quiser a vaga do PER neste clampeonato pode entrar, pois assim omo voce nao acredito em imposicao de alguns em detrimento dos demais.

    Entendam que qualquer prosposta de organizacao deveria ser colocada ao publico para que seja deliberada. qualquer outra forma de imposicao, por melhor que sejam os objetivos, é ditatorial.

    Prezados Rufus e Leleco, sabem a grande estima que tenho por voces, elogio a ideia de uam "comissao de organizacao" e a apoio totalmente, e acredito como assim falou bem o fazito que isto pode ser muito bom futuramente pro site, mas qualquer imposicao que saia so da cabeca de clas que se considerem "diferentes????" dos demais soa a outra coisa ja bem conhecida historicamente e mundialmente.

    Aperfeicoem a ideia. impor elevendo alguns clas a um status superior aos demais na minha opiniao é nao querer melhorar e sim provocar a cizania.

    abcs respeitosos

    I. rocha.
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    Mensagem  Maximus X [SAW] Sex Abr 09, 2010 10:36 am

    I Rocha,

    Tem mais, os outros clãs nem foram consultados a respeito. Os caras do ASKAR são bons pra caramba, não escrevem um milésimo das asneiras que muito lider de clã " permanente".Por que não debater a presença desses clãs? Do próprio TPW que sempre foi um clã ético.

    É uma sacanagem , pior que brincadeira de criança.


    É assim pronto e acabou?

    Não , não vai ser assim pronto e acabou.
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    Mensagem  {PER}Vectorius Sex Abr 09, 2010 10:55 am

    ROCHA, agradeço a consideração, mas não é essa minha intenção, não pretendo simplesmente participar desse clap e pronto.

    O que penso é que deveria ter sido feito diferente, e que seja feito diferente em futuras edições. Com certeza ter uma comissão, focada na organização do campeonato é importante e bom, mas fazer de forma arbitrária é inconcebível.

    Pelo que se percebe, 5 clans discutiram o assunto, tomaram uma decisão e pronto. Muitos clans ativos atualmente, parecem que nem foram ouvidos.

    Eu sou a favor de se criar divisões, mas que seja feita de forma correta, com critérios válidos e que as vagas em cada divisão seja dispuitada em igualdade de condições. Essa era minha idéia a época do clap 3, tanto é que se o TPW não conseguisse ficar entre os primeiros iria jogar uma segunda divisão, infelizmente na época a idéia não andou.

    Portanto, peço aos membros dos outros clans que tentem pensar de forma menos autoritaria, e mais democratica, pois o que se vê, o único com bom senso até agora quanto ao assunto é o ROCHA.
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    Mensagem  [TP]Rufus Sex Abr 09, 2010 11:49 am

    Olha, para ser profundamente honesto, o que aconteceu aqui não foi arbitrariedade. Foi, sim, uma reunião espontânea entre cinco dos clãs que estão normalmente mais engajados em fazer a coisa andar.

    Um primeiro problema democrático que normalmente se apresenta aqui no fórum é decidir quem vota. Qualquer clã que surgiu ontem vota para decidir formato de campeonato? Fakes votam? O que normalmente acontece nesse fórum está mais pra anarquia que pra democracia, infelizmente. Enfim, em algum momento acaba sendo necessário traçar uma fronteira. Nós traçamos uma com um critério muito simples: clãs que vêm demonstrando compromisso, na teoria e na prática, com um clãpeonato sério. Podem dizer muitas coisas desses cinco clãs. Não se pode dizer que não sejam representativos.

    Nosso objetivo aqui não é alcançar uma democracia perfeita, até porque isso é impossível. É fazer um bom clãpeonato. O fato é que nós conseguimos em poucas semanas apresentar uma fórmula, um regulamento e um projeto de continuidade para o clãpeonato. Tenho certeza de que esse mesmo esforço aqui no fórum levaria meses, com polêmicas e posts intermináveis.

    Ninguém tem evidentemente a obrigação de jogar o clãpeonato, mas nós gostaríamos muito de contar com as presenças do PER, ops e FW, simplesmente porque acreditamos que esses clãs ajudam a fazer o clãpeonato ser bom. Ninguém tem a obrigação de jogar num grupo de acesso, e se não houver um nós vamos pensar em outras maneiras para incluir mais clãs no clap 6. Lembro que não estamos impedindo ninguém de fazer o torneio que quiser da forma que quiser - não temos esse poder ou esse interesse. Estamos apenas dizendo que este é o clãpeonato do qual nós estamos dispostos a participar.

    Nosso objetivo para as próximas duas edições é simplesmente criar um grupo consistente de dez clãs no clãpeonato. Reparem que ainda não temos nenhum sistema de rebaixamento, por exemplo. Não se trata, portanto, de um sistema de divisões strictu senso. A idéia de grupo de acesso visa apenas, como já falamos, evitar transtornos pro clãpeonato.
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    Mensagem  {PER}Vectorius Sex Abr 09, 2010 11:57 am

    E para isso resolveram excluir da disputa e da discussão sobre o clap os clans ASKAR, BMW, SAW, Skull e TPM que ao que parece estavam ativos no momento em que vocês organizavam o clap V?
    Legal, bem democrático.
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    Mensagem  [TP]Rufus Sex Abr 09, 2010 12:14 pm

    Vec, você tem estado afastado e não tem acompanhado as discussões por aqui.

    Mais uma vez: escolhemos clãs que já demonstraram sua capacidade de existir e jogar seriamente durante a duração de um clãpeonato. Já havia no fórum, desde antes da liga, a sugestão de que os clãs novos deveriam jogar algum torneio antes de serem admitidos no clãpeonato. Na época, um dos clãs novos tinha até aceitado a validade dessa sugestão.

    Todos os clãs que você citou são novos ou estavam inativos. O critério até aqui está respeitado.

    Nossa idéia é fortalecer o clãpeonato ao longo do tempo. Havendo certeza de que há comando permanente em sua organização, de que ele não depende de uma discussão por vezes interminável no fórum para acontecer ou não, ele fica mais sólido.
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    Mensagem  Irmao Rocha Sex Abr 09, 2010 12:18 pm

    Amigo Rufus,

    repito. a ideia e a intencao é perfeita.

    A forma é que foi colocada é que nao acho correta.

    Clas com compromissos é muito relativo. que criterios sao usados? O TB por exemplo que possui pessoas exemplares esta mais ativo que um PER? onde? quando? e nos dois sabemos exatamente por que hora nenhuma o PER foi convidado para discutir a respeito do assunto e participar deste grupo de elite. o TPW que sempre foi ativo e acima de qualquer suspeita é menos representativo que os demais? e nao vale mencionar a desistencia do TPW por forca maior do ultima clampeonato pois ja vimos coisas bem piores de alguns aqui. Clas que ja se envolveram em muitas coisas sujas e baixas, ou pessoas de clas, sao mais representativos para estarem como "socios efetivos" e acima de tudo e de todos que outros? o que significa compromisso? encher o forum de mensagem?

    Rufus e demais idealizadores, mais uma vez elogio a ideia e repudio a forma. Nao é desta maneira que o barco anda, com a imposicao de quem se acha acima de outros.

    So vale lembrar que as maiores e piores baixarias ja feitas neste site foram protagonizadas pelos ditos "compromissados".

    O compromisso deveria ser pela organizacao e criacao de um raking onde todos pudessem em uma primeira edicao participar. isto geraria uma "segunda divisao" na sequencia e com o tempo os clas dito fakes, que nao podemos afirmar que sejam, iram sendo descobertos e eliminados.

    Agora eliminar um grupo em nome de uma "superioridade e compromisso" de alguns que nao existe nao é justo.

    Posso discordar de tudo que o Rambo e o Arqueiro dizem. mas por que o cla deles é fake ou nao é legitimo? E o Askar ate onde sei nao tem motivo nenhum para ser considerado fake. E o TPW? e por que alguns sao permanentes e outros serao convidados se dentre os oito tem muito cla mais novo, ou mais SUJO historicamente ou menos envolvido atualmente?

    de novo. a ideia é boa. a forma é pessima.

    Crie-se uma "comissao organizadora" de todos os campeonatos. crie-se um ranking com rebaixamento. deixem o tempo dizer quem é fake e ser excluido e nao eliminem quem esta aqui jogando as vezes muito mais limpo do que as baixarias ja vista por alguns clas dito compromissados.

    Compromisso para mim é agregar e nao segregar em nome dos mais "compromissados". e a forma que escolheram , apesar de nao duvidar da intencao, faz exatamente isto.

    abcs com respeito

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    Mensagem  Irmao Rocha Sex Abr 09, 2010 12:20 pm

    Uma pergunta Rufus e tenho certeza que voce sabe o motivo.

    O PER esta ativo, jogou todos os clampeonatos, nunca aprontou nada com ninguem enquanto cla, smepre postou sugestoes e observacoes quando solicitado e nao foi chamado hora nehuma para discutir o assunto?

    "Mais uma vez: escolhemos clãs que já demonstraram sua capacidade de existir e jogar seriamente durante a duração de um clãpeonato". Onde o PER nao se encaixa nisto historicamente? onde o TB hoje é mais ativo é compromissado que o PER ( apesar de nao ter qualqeur duvida sobre os seus componentes). onde o PER ja fez mais Baixaria(talvez as piores ja vistas aqui) neste site do que 2 ou 3 ditos compromissados.

    o que torna o TP, TB, KISS, PG e CDMJ mais compromissado que o PER? posts de agressividade mutua no forum com baixarias e violencia ou mentiras e falsidades descaradas? isto é compromisso?

    nao brigo pela inclusao do PER. brigo por nao segregar em nome do interesses de alguns poucos que nitidamente nao é o de organizacao.

    Assim como eu , eu sei que voce sabe o porque.
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    Mensagem  [TP]Rufus Sex Abr 09, 2010 1:41 pm

    Rocha, nossa relação é de respeito e por isso eu acho que você não precisa vir com populismo para o meu lado. Uma outra coisa que você sabe e eu sei é que um clãpeonato com todas as siglas que surgiram recentemente aqui no fórum seria um caos. Um clã é mais que uma sigla. Você sabe e eu sei que não existe organizar um clãpeonato com 'todos' os clãs que se dizem ativos - é difícil mesmo definir quem são esses.

    Lembro também que nem sempre o clãpeonato foi organizado por assembléia, como foi o caso do clap 4. Houve momentos em que um organizador propôs as coisas, sem termos que votar exaustivamente tudo.

    Vou voltar ao ponto do rebaixamento: é impossível pensarmos em primeiro e segunda divisão sem um número X de clãs estáveis que suporte duas divisões. Senão você rebaixo um clã para uma divisão que não existe. Nossa idéia é portanto primeiro formar esse núcleo de clãs consistentes. O grupo de cinco clãs da liga tem função de organização. Se instituirmos um sistema de rebaixamento é claro que este vai se aplicar para nós também. Por isso mesmo é que o rebaixamento só pode acontecer quando e se conseguirmos ter duas divisões bem estruturadas.

    Em relação ao PER, vou falar de como eu vejo a coisa (aliás, o que tenho vindo aqui dizer é a minha visão de como a liga aconteceu e não uma visão oficial assinada por todos os clãs). Entra no tópico que existia antes sobre clãpeonato 5. Há muita discussão. Muita mesma. E nenhum post do PER. Mas tem do TB, TP, CDMJ, PG e KISS. Com todo o respeito pelo PER e pelos seus integrantes, que eu muito respeito, não me parece que o clã estivesse tendo uma atitude exatamente "compromissada" com o clãpeonato - que o TB vinha tendo. Por isso que eu disse que a liga surgiu meio que espontaneamente entre os clãs mais compromissados. Se o PER estivesse na discussão talvez tivesse sido lembrado naquele momento.

    Mais uma vez, isso é apenas um comentário quanto à participação do clã num núcleo organizador. Reitero que considero o PER um clã valioso de grandes jogadores, e que não vejo nenhum demérito no clã não demonstrar grande interesse pela organização de campeonatos. Só não acho justo um clã que não demonstrou nenhum interesse em discutir organização do quinto clãpeonato venha agora nos acusar desse jeito.
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    Mensagem  John Rambo Sex Abr 09, 2010 1:43 pm

    É simplesmente ridículo estes caras, segragação na cara dura, se acham e sempre acharam os donos do site...

    Pior conseguiram corromper clãs que até então eram clãs democráticos e estes acham normal isso, claro né, pimenta nos dos outros é refresco....


    Pois bem, estamos num fórum de war e acho que os sgrewgados devem mostrar seu valor e sua maioria e fazer uma liga independente nunca jogar mais nenhum campenato com estes nazistas

    sim, nazistas, tão se achando a racinha ariana pura

    Olha, tirar o OPS, PER, TPW e FW como convidados foi a maior sacanagem, mais do que fuder os clãs novos, não que justifique isso...Espero que o OPS, FW e PER não se vendam e não participem desta palhaçada..

    Gostaria que os nazistas não explicassem a merda que fizeram, pra mim esta muito claro e só não vê quem não quer.

    Por isso proponho que o excluídos façam uma liga independewnte e nunca joguem com os nazistas, o que acham???? Que fique claro isso, nazistas nunca jogarão, isso deve ser a regra número um

    Vamos lá todos, vmaos ver quem tem café no bule

    abraço e pau na bunda dos arianos
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    Mensagem  [TP]Rufus Sex Abr 09, 2010 1:46 pm

    Só pra deixar claro, Rocha, isso não é um ataque ou coisa do gênero, talvez um desabafo.

    Eu acho que a perspectiva que vocês estão tendo da liga é equivocada. É um grupo de organização que tem por objetivo fortalecer o clãpeonato e com sorte chegar a um sistema de divisões. É um grupo que quer clãs fortes. O regulamento que nós propusemos pro clãpeonato é bem simples e razoável. Os clãs convidados são clãs estabelecidos. Outros clãs que mostrarem consistência serão aos poucos incluídos, se quiserem. Eu vou lamentar profundamente, de verdade, se o PER decidir não participar. Acho que os outros clãs também vão.

    Não é razoável também clãs que estavam inativos ou que não existiam chegarem aqui achando tudo um absurdo. Mais uma vez: a liga não se quer uma elite intocável, ela é só um comitê de organização.
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    Mensagem  John Rambo Sex Abr 09, 2010 1:52 pm

    Fica sussa rufus, tá tudo certo, fiquem no seu grupo "principal"....

    Achei isto muito democrático e ajudou bastante o site, vcs foram ótimos. Vc pode ter certerza que ajudarei ao máximo com esta idéia e queroser o organizador da quinta divisão

    Parabéns pela idéia, o BMW esta dentro querendo já entrar na 5a divisão, estamos preparados, pois vc como um grande campeão de clãpenatos tem respaldo par jogar a primeira divisão..

    Já o BMW que conta com um campeão e um vice deve mesmo jogar a 5a divisão, aí que achei muito bem colocado a distribuição de vcs, campeão na segunda divisão e 5 lugar na primeira

    O pior que vejo que tem um clã que tá quietinho e deixando o TP tomar ferro da gente, este clã vcs sabem qual e, muito espertinho estes caras....pra não dizer outra coisa
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    Mensagem  |KISS|Leleco74 Sex Abr 09, 2010 2:19 pm

    Gde Rocha,

    Vc sabe que o respeito é recíproco. Nós do KISS não participaríamos de nada que julgássemos elitista ou fascista. Não existe qualquer diferença hierárquica entre CDMJ, KISS, PG, TB e TB, de um lado, e PER, OPS e FW, de outro. Todos jogarão juntos a sequência do Clap 4, ou seja, o Clap 5. Apenas os 5 criaram uma Liga Organizadora da disputa para resolver os problemas por todos conhecidos (vc mesmo fala que a idéia é boa). Se o PER quiser, o KISS cede sua vaga na Liga Organizadora. Confio plenamente em vc e sei que seus votos na liga refletiriam a nossa maneira de pensar. O que entendemos não deva ocorrer é ampliar de 5 a votação pois com este grupo já foi difícil votar e apreciar tudo o que já foi divulgado até então. Convém lembrar que o número deve ser sempre ímpar para facilitar as votações. Se tivéssemos 8 representantes de clãs discutindo ainda hj estaríamos nos debates.
    Eu sinceramente não vejo elitismo nenhum nisso, já que: a)O Clap 5 seria disputado pelos mesmos clãs do Clap 4, exceto o TPW, que teve problemas durante o torneio e estava inativo; b) As portas do Clap 6 estarão abertas para o vencedor do grupo de acesso, desde que não se trate de fake e etc.; c)Todos os clãs deste Clap 5 poderão ser alvo de rebaixamento a partir do Clap 6; d) Para o Clap 6 poderão ocorrer ainda convites para os clãs conhecidos e respeitados que tenham se recuperado de problemas.
    Não esqueça que recentemente (em data bem próxima à do início histórico do Clap) houve a criação quase simultânea de vários clãs novos. Pelo menos um deles está sob pesada suspeita. Não vejo melhor forma de separar o joio do trigo do que esta que foi proposta.

    Abs,

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