Mais uma vez: se for o que a maioria preferir, não vejo o menor problema. Só acho importante todo mundo saber exatamente no que está votando...
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CLAPEONATO 4
[TP]Rufus- Sub Tenente
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- Mensagem nº276
Re: CLAPEONATO 4
E respondendo à parte não tão educada das suas considerações bem-educadas: vocês lançaram uma idéia e acharam melhor. Eu levantei a lebre de um problema que eu acho que existe e fiz uma crítica. Tinha explicado antes de forma mais resumida, mas você não pareceu ter entendido. Só me restou explicar mais detalhadamente.
Mais uma vez: se for o que a maioria preferir, não vejo o menor problema. Só acho importante todo mundo saber exatamente no que está votando...
Mais uma vez: se for o que a maioria preferir, não vejo o menor problema. Só acho importante todo mundo saber exatamente no que está votando...
Irmao Rocha- 2º Sargento
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Data de inscrição : 11/01/2008
Localização : Brasilia
- Mensagem nº277
Re: CLAPEONATO 4
Continuo achando que quem quiser fazer o fara.
enfim, acho que os clas que nao se manifestaram poderiam fazer logo.
jogos 2x2x2 primeiro ou nao?
pontos iguais ou nao?
TP? PG? Kiss ? ...???
abcs
enfim, acho que os clas que nao se manifestaram poderiam fazer logo.
jogos 2x2x2 primeiro ou nao?
pontos iguais ou nao?
TP? PG? Kiss ? ...???
abcs
[TP]Rufus- Sub Tenente
- Mensagens : 707
Data de inscrição : 10/01/2008
- Mensagem nº278
Re: CLAPEONATO 4
Rocha,
Em casos de decisões menores, eu falo diretamente pelo TP e (ao seu modo) me viro com eles depois. Mas essa é uma decisão que pode mudar aspectos fundamentais do modelo que nós tínhamos aprovado. Eu pessoalmente prefiro o modelo anterior (embora não ache esse horrível; só acho que tem mais problemas, e não menos). Por isso eu quero consultar pelo menos mais dois membros do clã antes de fechar questão. Ainda não consegui.
Em casos de decisões menores, eu falo diretamente pelo TP e (ao seu modo) me viro com eles depois. Mas essa é uma decisão que pode mudar aspectos fundamentais do modelo que nós tínhamos aprovado. Eu pessoalmente prefiro o modelo anterior (embora não ache esse horrível; só acho que tem mais problemas, e não menos). Por isso eu quero consultar pelo menos mais dois membros do clã antes de fechar questão. Ainda não consegui.
[TP]Rufus- Sub Tenente
- Mensagens : 707
Data de inscrição : 10/01/2008
- Mensagem nº279
Re: CLAPEONATO 4
Outra coisa é que a gente tem que fazer é organizar essa votação. Tem duas coisas diferentes em jogo, porém interligadas: o número de fases e a questão dos pontos. Nada garante que fazer em duas fases signifique ter o mesmo número de pontos nas duas modalidades. O Zé, por exemplo, parece ser a favor de duas fases, mas com pontos diferenciados. Acho que podemos organizar o voto da seguinte forma:
Opção A) Fase única. Jogos simultâneos (com os 2x2x2 começando um pouco antes) e sistema de pontuação negativa para os perdedores dos 2x2x2 (proposta original).
Opção B) Duas fases. Na primeira, joga-se os 2x2x2 e na segunda, joga-se os 3x3x3, sem pontuação negativa para os perdedores dos 2x2x2.
Em ambos os casos, ainda precisaríamos decidir na sequência o valor exato de pontos (de vencedores e possivelmente de perdedores) de cada modalidade.
Votamos assim ou alguém quer fazer alguma consideração?
Opção A) Fase única. Jogos simultâneos (com os 2x2x2 começando um pouco antes) e sistema de pontuação negativa para os perdedores dos 2x2x2 (proposta original).
Opção B) Duas fases. Na primeira, joga-se os 2x2x2 e na segunda, joga-se os 3x3x3, sem pontuação negativa para os perdedores dos 2x2x2.
Em ambos os casos, ainda precisaríamos decidir na sequência o valor exato de pontos (de vencedores e possivelmente de perdedores) de cada modalidade.
Votamos assim ou alguém quer fazer alguma consideração?
Alebrt- 3º Sargento
- Mensagens : 386
Data de inscrição : 18/01/2008
Idade : 110
Localização : Atlântida - Sul
- Mensagem nº280
Re: CLAPEONATO 4
Opção A) Jogos simultâneos (com os 2x2x2 começando um pouco antes) e sistema de pontuação negativa para os perdedores dos 2x2x2 (proposta original).
Nesse caso ainda tem que ser definido o método de cálculo da pontuação, pois não foi definido ainda.
Opção B) Duas fases. Na primeira, joga-se os 2x2x2 e na segunda, joga-se os 3x3x3, sem pontuação negativa para os perdedores dos 2x2x2. Restaria ainda para ser decidido se todos os jogos valeriam o mesmo número de pontos, ou se teriam pontuação diferenciada.
Nesse caso a decisão fica em pontuar mais os jogos 2x2x2 ou não
Nesse caso ainda tem que ser definido o método de cálculo da pontuação, pois não foi definido ainda.
Opção B) Duas fases. Na primeira, joga-se os 2x2x2 e na segunda, joga-se os 3x3x3, sem pontuação negativa para os perdedores dos 2x2x2. Restaria ainda para ser decidido se todos os jogos valeriam o mesmo número de pontos, ou se teriam pontuação diferenciada.
Nesse caso a decisão fica em pontuar mais os jogos 2x2x2 ou não
Última edição por Alebrt em Qua Jan 28, 2009 5:51 pm, editado 1 vez(es)
[TP]Rufus- Sub Tenente
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Data de inscrição : 10/01/2008
- Mensagem nº281
Re: CLAPEONATO 4
Eu já tinha corrigido, dizendo que ambos os casos ainda carecem de decisão sobre o número de pontos em jogo para cada modalidade.
Alebrt- 3º Sargento
- Mensagens : 386
Data de inscrição : 18/01/2008
Idade : 110
Localização : Atlântida - Sul
- Mensagem nº282
Re: CLAPEONATO 4
Até então, observando os comentários temos 04 clãs votando na opção B: CDMJ, TB, PER e TPW, apoiam a idéia
[TP]Rufus- Sub Tenente
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Data de inscrição : 10/01/2008
- Mensagem nº283
Re: CLAPEONATO 4
Só acho que na opção B temos discutir também a possibilidade de pontuar MENOS os 2x2x2. Melhor considerar que em ambos os casos, ainda está em aberto o critério de pontuação como um todo.
Alebrt- 3º Sargento
- Mensagens : 386
Data de inscrição : 18/01/2008
Idade : 110
Localização : Atlântida - Sul
- Mensagem nº284
Re: CLAPEONATO 4
Mais uma vez tentando organizar:
Opção A) Jogos simultâneos (com os 2x2x2 começando um pouco antes) e sistema de pontuação negativa para os perdedores dos 2x2x2 (proposta original).
Nesse caso ainda tem que ser definido o método de cálculo da pontuação, pois não foi definido ainda.
Opção B) Duas fases. Na primeira, joga-se os 2x2x2 e na segunda, joga-se os 3x3x3.
Nesse caso a decisão fica em como pontuar os jogos 2x2x2, sendo que já havia ficado consensado que o peso desses jogos seria diferenciado em relação aos jogos 3x3.
Até agora 04 clãs apoiaram a idéia da opção B (CDMJ, PER, TB e TPW)
Opção A) Jogos simultâneos (com os 2x2x2 começando um pouco antes) e sistema de pontuação negativa para os perdedores dos 2x2x2 (proposta original).
Nesse caso ainda tem que ser definido o método de cálculo da pontuação, pois não foi definido ainda.
Opção B) Duas fases. Na primeira, joga-se os 2x2x2 e na segunda, joga-se os 3x3x3.
Nesse caso a decisão fica em como pontuar os jogos 2x2x2, sendo que já havia ficado consensado que o peso desses jogos seria diferenciado em relação aos jogos 3x3.
Até agora 04 clãs apoiaram a idéia da opção B (CDMJ, PER, TB e TPW)
[TB]multitheus- Soldado
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Data de inscrição : 14/02/2008
Idade : 40
Localização : Brasília? Canoas? Rio? Salvador? Outro?
- Mensagem nº285
Re: CLAPEONATO 4
Acho q temos q simplificar. Tem tanto texto nesse tópico, q o caos está pior q engarrafamento em dia de jogo do Bahia em Pituaçu.
Rocha está certo!Vamos como Jack, o "estripador", e fazer por partes.
1-Os jogos 2x2x2 deverão:
a)Começar simultaneamente com os jgs 3x3
b)Começar antes dos jgs 3x3,numa fase anterior.
2-Os jogos 2x2x2 deverão:
a)Ter o msm valor dos jogos 3x3
b)Ter valor superior aos jogos 3x3
c)Ter valor menor q os jogos 3x3
Para iniciar a votação.
O TB vota:
1-b)
2-b)
Após essa primeira votação,decidiremos a pontuação de cada modalidade de jogo.
Rocha está certo!Vamos como Jack, o "estripador", e fazer por partes.
1-Os jogos 2x2x2 deverão:
a)Começar simultaneamente com os jgs 3x3
b)Começar antes dos jgs 3x3,numa fase anterior.
2-Os jogos 2x2x2 deverão:
a)Ter o msm valor dos jogos 3x3
b)Ter valor superior aos jogos 3x3
c)Ter valor menor q os jogos 3x3
Para iniciar a votação.
O TB vota:
1-b)
2-b)
Após essa primeira votação,decidiremos a pontuação de cada modalidade de jogo.
Última edição por [TB]MULTITHEUS em Qua Jan 28, 2009 6:41 pm, editado 1 vez(es)
[TP]Rufus- Sub Tenente
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Data de inscrição : 10/01/2008
- Mensagem nº286
Re: CLAPEONATO 4
Peraí, Matheus, tem uma confusão aí. A gente tava falando dos 2x2x2 começarem simultaneamente ou então ANTES dos 3x3. Você escreveu errado ou está propondo uma coisa diferente?
Se os 2x2x2 começarem depois, aí é problema certo, porque vai ter clã sem chance jogando no mesmo jogo em que jogam clãs ainda na disputa.
Eu também acho que tem que ser uma coisa de cada vez, não dá pra votar junto. Por exemplo, com os jogos simultâneos, eu acho que os 2x2x2 têm que ter valor MAIOR que os 3x3. Já com os 3x3 depois, eu acho que os 2x2x2 têm que valer MENOS, ou no máximo ter valor IGUAL aos 3x3. O resultado da primeira votação influi no segundo voto.
Vamos manter como estava antes?
Se os 2x2x2 começarem depois, aí é problema certo, porque vai ter clã sem chance jogando no mesmo jogo em que jogam clãs ainda na disputa.
Eu também acho que tem que ser uma coisa de cada vez, não dá pra votar junto. Por exemplo, com os jogos simultâneos, eu acho que os 2x2x2 têm que ter valor MAIOR que os 3x3. Já com os 3x3 depois, eu acho que os 2x2x2 têm que valer MENOS, ou no máximo ter valor IGUAL aos 3x3. O resultado da primeira votação influi no segundo voto.
Vamos manter como estava antes?
[TB]multitheus- Soldado
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Data de inscrição : 14/02/2008
Idade : 40
Localização : Brasília? Canoas? Rio? Salvador? Outro?
- Mensagem nº287
Re: CLAPEONATO 4
Huahuahauhau!Verdade,errei feio. Q nem o jg 3x3x3 seu e do Alex.Huahuahauhauhaua!Vou corrigir!
Acho melhor a votação assim.Quem votar já saberá q um influencia no outro.
Acho melhor a votação assim.Quem votar já saberá q um influencia no outro.
[TP]Rufus- Sub Tenente
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Data de inscrição : 10/01/2008
- Mensagem nº288
Re: CLAPEONATO 4
Não, Matheus, o problema não é só esse. Digamos que eu prefira a opção A na votação 1 + opção B na votação 2, mas que ache que no caso de ganhar a opção B na votação 1, é melhor a opção A na votação 2. Foi o que eu expliquei acima.
Nesse caso, se eu seguir o meu voto e perder na votação 1, eu vou ter votado CONTRA mim mesmo na votação 2 (já que eu acho que não faz sentido combinar a opção B na 1 com a opção B na 2), entendeu?
Não dá pra escolher na votação 2 sem saber quem venceu a votação 1, se não fica um voto no escuro.
Nesse caso, se eu seguir o meu voto e perder na votação 1, eu vou ter votado CONTRA mim mesmo na votação 2 (já que eu acho que não faz sentido combinar a opção B na 1 com a opção B na 2), entendeu?
Não dá pra escolher na votação 2 sem saber quem venceu a votação 1, se não fica um voto no escuro.
Irmao Rocha- 2º Sargento
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Data de inscrição : 11/01/2008
Localização : Brasilia
- Mensagem nº289
Re: CLAPEONATO 4
Grande Rufus, entendo, so perguntei o que voces do TPs tinham decidido.
Quanto ao PER a Pereba estava ausente e voltou agora e la dentro resolvemos tudo nas paz por que no final so queremos eh jogar e nos divertir com qualquer regra. E assim pensa o Darth, o Nakagada, e os demais.
é so marcar a data que entramos. Dai a razao do "depois eu resolvo", quando na verdade nem resolver internamente é necessario. rs
enfim, os clas poderiam se manifestar mas nao o fazem.
e se o TP se manifestar logo, conforme for o que decidirem, a votacao ja tera (corrigindo) MAIORIA e bola pra frente.
Acho que temos que simplificar as coisas. demora-se mais para comecar do que jogando.
daqui a pouco alguem da a ideia de qual sera o nome do campeonato e dai fica mais um mes se discutindo a respeito. rs
Fazito, coloque as coisas em votacao. De dois dias para votarem TUDO. Quem votou votou e comecamos logo com o que foi decidido pela maioria presente como em qualquer assembleia.
Quanto ao PER a Pereba estava ausente e voltou agora e la dentro resolvemos tudo nas paz por que no final so queremos eh jogar e nos divertir com qualquer regra. E assim pensa o Darth, o Nakagada, e os demais.
é so marcar a data que entramos. Dai a razao do "depois eu resolvo", quando na verdade nem resolver internamente é necessario. rs
enfim, os clas poderiam se manifestar mas nao o fazem.
e se o TP se manifestar logo, conforme for o que decidirem, a votacao ja tera (corrigindo) MAIORIA e bola pra frente.
Acho que temos que simplificar as coisas. demora-se mais para comecar do que jogando.
daqui a pouco alguem da a ideia de qual sera o nome do campeonato e dai fica mais um mes se discutindo a respeito. rs
Fazito, coloque as coisas em votacao. De dois dias para votarem TUDO. Quem votou votou e comecamos logo com o que foi decidido pela maioria presente como em qualquer assembleia.
Última edição por Irmao Rocha em Qua Jan 28, 2009 7:35 pm, editado 1 vez(es)
[TP]Rufus- Sub Tenente
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- Mensagem nº290
Re: CLAPEONATO 4
Ok, consegui fechar o voto do TP. Nós escolhemos a opção A, turno único. E preferimos esperar pela decisão do formato para votar sobre a pontuação.
Atualizando então:
Opção A - 1 voto (TP)
Opção B - 4 votos (CDMJ, Per, TB e TPW)
Atualizando então:
Opção A - 1 voto (TP)
Opção B - 4 votos (CDMJ, Per, TB e TPW)
[TP]Rufus- Sub Tenente
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- Mensagem nº291
Re: CLAPEONATO 4
Rocha, não precisa ter tanta pressa, Fazito tá viajando, de modo que podemos ficar uns três dias aqui decidindo o que quisermos...
É, o lance é que outros campeonatos não tiveram tanta democracia... tudo tem seus prós e contras.
É, o lance é que outros campeonatos não tiveram tanta democracia... tudo tem seus prós e contras.
Irmao Rocha- 2º Sargento
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Data de inscrição : 11/01/2008
Localização : Brasilia
- Mensagem nº292
Re: CLAPEONATO 4
beleza rufus.
vamos fechar esta votacao e depois partimos para as duas outras com isto ja decidido.
Fica mais facil de organizar as ideias e o resultado desta influencia na tomada de decisao das demais.
Cade o povo do KISS e do PG ?
vamos fechar esta votacao e depois partimos para as duas outras com isto ja decidido.
Fica mais facil de organizar as ideias e o resultado desta influencia na tomada de decisao das demais.
Cade o povo do KISS e do PG ?
|KISS|Leleco74- Capitão
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Data de inscrição : 05/02/2008
Idade : 50
Localização : Salvador
- Mensagem nº293
Re: CLAPEONATO 4
F@zito,
Pessoalmente concordo com as ponderações lançadas por Rufus. Mas o assunto ainda não foi votado internamente no KISS. Amanhã, 20 hs, poderemos oficializar a posição do clã.
At.
Pessoalmente concordo com as ponderações lançadas por Rufus. Mas o assunto ainda não foi votado internamente no KISS. Amanhã, 20 hs, poderemos oficializar a posição do clã.
At.
Irmao Rocha- 2º Sargento
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Data de inscrição : 11/01/2008
Localização : Brasilia
- Mensagem nº294
Re: CLAPEONATO 4
Grande Leleco, valeu.
so para organizar o que esta em votacao agora é se os jogos 2x2x2 acontecerao antes dos jogos 3x3 ou se serao simultaneos. so isto.
2x2x2 antes dos 3x3 - 4 votos - TB, CDMJ, TPW, PER
3x3 e 2x2x2 simultaneos - 1 voto - TP.
Quando encerrarmos esta votacao abrimos as outras.
abcs
so para organizar o que esta em votacao agora é se os jogos 2x2x2 acontecerao antes dos jogos 3x3 ou se serao simultaneos. so isto.
2x2x2 antes dos 3x3 - 4 votos - TB, CDMJ, TPW, PER
3x3 e 2x2x2 simultaneos - 1 voto - TP.
Quando encerrarmos esta votacao abrimos as outras.
abcs
[TB]multitheus- Soldado
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Idade : 40
Localização : Brasília? Canoas? Rio? Salvador? Outro?
- Mensagem nº295
Re: CLAPEONATO 4
Faz sentido,Rufus. Como sempre suas intervenções são bem ponderadas.
Quando encerra essa votação? Entendi o Fazito dizer na sexta.
Temos q estabelecer prazos, caso contrário só iniciaremos em junho!Rs!
Quando encerra essa votação? Entendi o Fazito dizer na sexta.
Temos q estabelecer prazos, caso contrário só iniciaremos em junho!Rs!
[TP]Rufus- Sub Tenente
- Mensagens : 707
Data de inscrição : 10/01/2008
- Mensagem nº296
Re: CLAPEONATO 4
Vamos tentar votar o mais rápido possível as coisas que tivermos. Mas também não acho ruim que estejamos fazendo as ponderações necessárias antes de sair votando as coisas. Por mais de uma vez nego levantou prós e contras de coisas que íamos votar sem que tívessemos percebido antes...
De toda forma, eu pessoalmente acho que devemos ter como objetivo ter tudo mais ou menos decidido tipo segunda ou terça, pra ver se já temos tabela e começamos na semana que vem, não?
De toda forma, eu pessoalmente acho que devemos ter como objetivo ter tudo mais ou menos decidido tipo segunda ou terça, pra ver se já temos tabela e começamos na semana que vem, não?
{PER}Vectorius- Capitão
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Data de inscrição : 10/01/2008
Idade : 47
Localização : Vectorian
- Mensagem nº297
Re: CLAPEONATO 4
Então pode ser definido prazo. Por exemplo, para essa votação até sexta e para a votação dos pontos, de sábado a segunda.
Quem votar, votou, quem não votar é porque "quem cala consente".
O que acham?
Quem votar, votou, quem não votar é porque "quem cala consente".
O que acham?
{PER}Vectorius- Capitão
- Mensagens : 1165
Data de inscrição : 10/01/2008
Idade : 47
Localização : Vectorian
- Mensagem nº298
Re: CLAPEONATO 4
Quanto a um clan se desintegrar antes de iniciar a fase 3x3, não vejo problema algum em colocar como WO as partidads 3x3 dele, porque em nada vai influenciar no resultado do clanpeonato, pois se esse clan nao jogar os 3x3, todos os outros clans vão ganhar os pontos dele, pois ele não vai jogar com nenhum e na fase 3x3 são todos contra todos.
E os jogos 2x2x2 independente de iniciarem antes ou ao mesmo tempo, iriam iniciar na data marcada para início do clanpeonato, o que alteraria seria a data de início dos 3x3, então, se um clan deixar de exisitir durante o período dos jogos 2x2x2, teríamos um problema independente de início dos 2x2x2 antes ou simultaneamente aos 3x3.
E os jogos 2x2x2 independente de iniciarem antes ou ao mesmo tempo, iriam iniciar na data marcada para início do clanpeonato, o que alteraria seria a data de início dos 3x3, então, se um clan deixar de exisitir durante o período dos jogos 2x2x2, teríamos um problema independente de início dos 2x2x2 antes ou simultaneamente aos 3x3.
[TP]Rufus- Sub Tenente
- Mensagens : 707
Data de inscrição : 10/01/2008
- Mensagem nº299
Re: CLAPEONATO 4
Tem uma diferença aí sim, Vec. Considerando nossa experiência, os 2x2x2 podem demorar meses pra acabar. Vários meses, até. Enfim, eu acho que arrisca de ficar aquela situação: uma ou duas partidas lenga-lenga atrasando o campeonato inteiro.
Assim como continuo achando que a gente perde uma parcela considerável do fator de empolgação das partidas, de todas estarem sendo jogadas o tempo quase todo com a possibilidade de qualquer um poder ser campeão. Mas, ok, vamos em frente, vamos ver o que o resto prefere. Não acho o modelo em duas fases péssimo, acho plenamente jogável. Só acho pior.
Quanto aos prazos acho até bom tê-los. O Fazito volta amanhã, acho que cabe a ele organizar isso.
Assim como continuo achando que a gente perde uma parcela considerável do fator de empolgação das partidas, de todas estarem sendo jogadas o tempo quase todo com a possibilidade de qualquer um poder ser campeão. Mas, ok, vamos em frente, vamos ver o que o resto prefere. Não acho o modelo em duas fases péssimo, acho plenamente jogável. Só acho pior.
Quanto aos prazos acho até bom tê-los. O Fazito volta amanhã, acho que cabe a ele organizar isso.
{PER}Vectorius- Capitão
- Mensagens : 1165
Data de inscrição : 10/01/2008
Idade : 47
Localização : Vectorian
- Mensagem nº300
Re: CLAPEONATO 4
Não vejo como pode perder empolgação Rufus, pois vai que um clan consiga a extraordinária façanha de ganhar seus 4 jogos 2x2x2, mesmo assim os outros clans teriam 8 jogos ainda e que poderiam buscar esse clan sem tantos problemas, isso se esse clan vencer os 4, mas vai que vença 2 ou 3, os outros clans não terão 0 pontos (até pode ser que 1 ou 2 clans fiquem com 0), e a empolgação ainda assim vai ser grande, pois com mais 8 jogos, qualquer clan pode ser campeão.
Quanto ao tempo, acho dificíl não terminarmos até o final do ano, mesmo que os 3x3 comecem após o termino dos 2x2x2.
Quanto ao tempo, acho dificíl não terminarmos até o final do ano, mesmo que os 3x3 comecem após o termino dos 2x2x2.
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