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Gozado, quando li o título achei que "o Maior Camp da Historia do Warnet" seria o maior em quantidade de clãs...

Bom, pelo que eu entendi dessa a proposta, trocando em miúdos, é que as duas divisão já seja válida nesse 5º campeonato e não a partir do 6º.

Burning Corpses escreveu:
Os topicos escolhidos sao precisos e as opcoes foram colocadas de forma clara, objetiva e simples, sem deixar margens para duvidas e posteriores descontentamentos. Parabens pela viabilizacao desta votacao e topicos apresentados!

Já que essa votação valeu esse elogio, acho válido que esse seja mais um ítem a votar dentre os já colocados.

Votação 12: As duas divisões devem valer a partir:
Desse campeonato(5ª edição utilizando o resultado do Clãpeonato 4)
Do próximo(6ª edição utilizando o resultado do Clãpeonato 5)

Cada clã vota e se a opção for vencedora... que seja assim.

Não gosto da postura de "se, somente se, for assim nós participaremos"

Pessoalmente, já disse em outro tópico, acho mais interessante que disputassemos pela última vez um campeonato com todos os clãs e com as regras claras algo como: "os 8 melhores clãs disputarão a primeira divisão desde que: tenham no mínimo x membros, não tenha criado jogos atrasados ou com definições erradas, não tenha desistido dos jogos, etc...etc..." que é esse o grande medo, não é?
O medo de disputar o campeonato com clãs que avacalhem o equilíbrio dos jogos com esses atos abomináveis. Não acho certo já dividir agora prevendo que algo de ruim vai acontecer com esse bando de novos clãs criados. Afinal, quem poderia adivinhar, antes do Clãpeonato 4 começar, que seria o TPW o clã que não cumpriria as regras?

Usando as palavras do Irmão Rocha: Vamos criar as regras e deixar que o tempo diga quem deve ficar dentro e quem deve ficar fora...

Em resumo, caso queiram alguma mudança proponha um votação para tal..

Esse negocio de imposição nao soa bem..

Gostaria de deixar a minha opiniao, que nao pode ser a do PER pois nao falei com o vect a respeito nem com a pereba, mas a principio acredito que a intencao exposta seja de rumar para um objetivo de solucao comum.

Me sinto pessoalmente signatario desta proposta e acredito que o PER como um todo tambem o fará.

Pessoalmenet acredito que o caminho da conversa e tentativa de comum acordo hora proposto seja um caminho a ser analisado esquecendo de rixas pessoais visando uma solucao agregadora.

Rufus, isto nao é populismo de novo nao. kkkkk

temos a oportunidade de anlaisar uma proposta com serenidade visando o que sempre objetivamos: organizacao, planjamento, regras claras, calendarios.

Vamos tentar contribuir com ideias positivas.

e por falar em fim de mundo em 2012: http://mais.uol.com.br/view/efu0mq20a6k4/cotidiano--fim-do-mundo-04021A3060E0C95326?types=A&

abcs

bem penso que o maior objetivo da liga foi organizar,evitar clans fakes facil,pelo jeito o TPM deu o fora se não pelo menos admitiu que clanpeonatos nao e com eles ou seja se fizermso um modo com os outros presentes daria certo posi dosi clanp simultaneos nao vai ficar legal, vamos nessa pessoal esquecer as rivalidades rivalidade e so dentro do tabuleiro la ganha o melhor ou de mais sorte e perde e rebaixa o pior

/me desculpe, mas se no clap 4 não houve nenhuma regra que falava em rebaixamento e segunda divisão partir de 2010 a idéia é furada e vai causar njovamente descontentamento público de novo

não faç esta cagada de novo.

vejo tbém q só agora que vcs viram que estamos terminando a nossa votação resolveram nos ajudar, vendo que seria inevitável um campeopnato sem os ditos grandes

ou seja, na hora que apertou vcs pipocaram

vcs votem como esta porposto na votação, cada clã individualmente ou fiquem de fora

não venham bagunçar o que esta quase pronto

Não tinha nenhuma regra de rebaixamento do clâpeonato 4, concordo com Rambo.
Por isso todos os clãs que disputaram o mesmo estarão na primeira divisão.
Não entendi qual a dúvida.
Quanto a pipocar não tem essa.
O clãpeonato a ser chamado de 5 tem de ser aquele aonde estejam os campeões do Clãpeonato 1,2,3,4 para se dizer que há uma continuidade, ou estou errado?
Não se trata de clã grande ou pequeno, mas sim daqueles que criaram esta idéia e as praticam desde sua primeira edição.
Não há nenhuma injustiça em clãs novos disputarem a segunda divisão, por que não?
No ano que vem terão a companhia de um TB, um TP, um CDMJ, um PG, ou qualquer outro.
Esta idéia lançada é totalmente democratica, os 8 clãs que participaram do clap 4 poderão opinar livremente, essa é a idéia.
Pra haver algo construtivo todos tem de ceder, fizemos a nossa parte.

Não suportam ver a democracia se desenvolver. Aí basta aparecer aqui e falar contra pra ser considerado terrorista, xiita, ecochato, biodesagradável e o caralho. Marginalizam todo tipo de movimento verdadeiramente democrático.

Tentaram se intitularem os bam bam bans, deu merda. Agora estão comprando os que ficaram de fora da primeira empreitada, tudo pq estão vendo que o diálogo está sendo estabelecido.

A perguntinha capciosa no final do título do tópico é simplesmente genial: "Vcs Topam?" Agora é "Vcs Topam?", antes era "Será Assim!!!". hehehe

fazito,

é simples, faça um curso de direito e aprenda que existem regras e leis que devem ser criadas antes em geral num parlamento democrático, aonde a maioria vota e defina as regras.

nada foi feito antes e não vai ser agora pq vcs querem que vai ser assim

lembre-se q ano passado vc queria o pg, kiss e fw na segunda divisão tbém e vc viu como foino tabuleiro que os pequenos de outrora jogaram

como disse antes, nao baguncem nossa votação, votem se forem participar ou fiquem calados

já temos 8 clãs inscritos faltando apenas o PER

caso vcs não aceitem nossos termos

Rambo se você achar essa declaração minha eu me retiro.
Nunca disse isso aqui, não sei da onde tirou isso.
Fui eu quem chamou PG e KISS pra disputa do clap 4.
Se procurar vai achar declarações minhas dizendo que KISS seria a surpresa do clap 4, no caso acertei, se não fosse arqueiro entrar atrasado em um jogo teriam sido campeões.
Quanto ao PG fui o primeiro a ir no foru dizer que o reconhecia como clã logo após a saída do etrusco e disse que fariam um bom clãpeonato.
Nunca fui contra a inclusão de clãs "pequenos"(mesmo por que isso não existe), sei que alguns falavam isso, não nego, mas nunca F@zito, isso não.
Prove rambo.
Agora clãs novos, sou a favor que disputem sim uma segunda divisão, você mesmo disse isso, esse ano ainda
Disse que os clãs novos deviam fazer um torneio entre eles.
Espero que seu proximo post ou seja a prova do que disse, ou a edição do seu post.
Já que gosta de legislação, lembre que o onus da prova é de quem acusa.

[TP] F@zito escreveu:se não fosse arqueiro entrar atrasado em um jogo teriam sido campeões.

Meu caro Hugo Chávez, já que o ânus da prova é de quem acusa, coloque o seu na reta e prove que o KISS perdeu o camp por minha causa. Primeiro, não tinhamos determinado quem era responsável pela criação de jogos.
Segundo, o clã já tinha vários integrantes, eu fui o único que percebi o atraso e criei o jogo (diga-se de passagem que o atraso foi de 3horas).
Terceiro, aposto que nenhum knight me responsabiliza por isso. Eu criei o fórum do KISS, eu criei as assinaturas, eu dediquei grande parte do tempo ao clan, eu dei todo o apoio que estava dentro de minhas possibilidades.

Se os knight não me culpam, quem vc pensa que é pra afirmar uma merda dessas???
Vá brincar com sua cadelinha e planeje melhor seus golpes, quem sabe algum vingue.

eu provo, vou achar os post´s e colo aqui que havia sim um movimento para que pg, kiss e fw fossem para segunda div.

leleco pode me ajudar nisso, ele tbém foi veemente contra na época e foi motivo para uma desavença com vcs

depois eu colo aqui

o ônus da prova é de quem acusa em alguns casos meu querido, veja direito trabalhista e do consumidor.

vc como dono de padaria deveria saber disso

mas fique tranquilo, vou achar os posts e depois eu posto aqui, espero que ninguém tenha os editado ou os edite agora

lembre-se que depoiemnto testemunhal tbém vale, por isso arrolo leleco e persa para falarem sobre, eles devem lembrar bem isso

Rambo, você pode achar algo sobre isso, mas não dito por mim.
Quanto a Leleco ele mesmo disse que eu nunca falei isso.
Vamos aguardar.
Não sei se você era do PG, mas no clap 3 eu e etrusco planejamos algo parecido, ele me pediu ajuda para organizar uma segunda divisão, uma vez que aquele PG não era aceito no nosso clãpeonato, só que depois ele sumiu e não deu mais satisfação.

Arqueiro, li no forum dito por você mesmo que foi você que entrou atrasado.
Isso não quer dizer que você foi o culpado, isso é trabalho de equipe.

Quer dizer que sou eu o Hugo chaves?
hahahhaa
Curto paca esses meninos mimadão.

Rambo quando um post é editado fica embaixo a data, não se preocupe.

Senhores,

entendo que a proposicao inicial do BC é fundamentalmente para chegarmos em um acordo visando integrarmos forcas para um clampeonato bacana, qualquer que seja o nome dele.

acredito que assim como a proposicao sensata e respeitosa exposta pelo BC devemos todos tentar seguir um caminho , COM SUGESTOES, que somem à proposta inicial.

Entendam que o discurso é de proposicao e de tentar consertar o que um dia foi visto por nos como de certo modo arrogante.

Se uma parte esta disposta a negociar e baixou as armas nao vejo por que nao usar este canal aberto para sugestoes que faca a proposta crescer ao inves de voltarmos a segmentar o processo com acusacoes das duas partes que nao levam a parte alguma.

Enfim, o BC abriu um canal legal de discusao. por que nao crescer em cima delas? acredito que quem nao faz isto, de ambas as partes, é por que no fundo prefere o caos do que o consenso.

Vamos usar este canal para somar. Se o objetivo de todos e fortalecer o campeonato entao temos uma oportundade agora de faze-lo. cabe a cada um de nos propor.

Putz, ter que apoiar este matusalem lipoaspirado é duro.

Outra coisa, esse é o grupo que caia de pau nos posts do finado etrusco. O etrusco fazia altas bostas no fórum, mas pelo menos ele não pensava muito nas besteiras que fazia, ao contrário desse grupo, que passa dias e dias discutindo, planejamento sobre planejamento, onde as mentes mais brilhantes do warnet gastam tutano na elaboração da infalível equação do camp, e no final sai essa bizarrice tosca e sem nexo. Nem se clonassem trucentos etruscos era capaz de sair algo tão escroto.

Rocha falou tudo, quem quer o bem do site é isso que fará.
No outro anuncio a voz do rocha foi a mais ouvida e respeitada, citada como exemplo por todos em cada post de critica a liga.
Acho que esses mesmos que tanto a usaram deveriam também agora ouvi-la de novo.
Pois ekle já provou ser sensato e totalmente neutro, não defende idéia de amigo, nem ataca idéia do inimigo.

O canal de diálogo a muito tempo já está aberto no tópico "Legitima Liga dos Clãs Warnet", em resposta a atrocidade que estava sendo arquitetada. Com todos participando e opinando.

Arqueiro, entendo sua posicao e de certa forma ate concordo, so tenho uma observacao: de que "estavam todos participando". O pessoal da liga nao estava e o que esta se propondo agora é uma apmpla discusao geral. por que nao ao menos tentarmos com proposicoes?

Enfim, acredito que podemos simplesmente analisar a proposta exposta agora e tentar em cima dela discutir algo que seja sensato a todos pois foi colocada de maneira correta (Forma) agora.

So devemos tomar cuidado para nao cometermos o mesmo "erro" que acusamos em outros.

Abcs

Rambo e F@zito,

Como vcs solicitaram, venho aqui esclarecer os fatos. Para tanto, tive o cuidado de ler os 3 tópicos principais do Clap 4 para não ser traído pela memória.

É verdade que o convite para o KISS participar do Clap 4 foi feito pelo F@zito. Isto ocorreu qdo os clãs que jogaram o Clap 3 perceberam que o KISS o FW e o PG, conquanto não tivessem jogado o Clap anterior, eram confiáveis qto a sua existência, subsistência e seriedade (não desaparecereiam logo - não eram fakes, tinham mais de 2 jogadores e etc). Antes desse convite, eu já defendia internamente no KISS que se houvesse uma segunda divisão deveríamos jogar e mostrar nosso valor. Humba tb pensava assim e pode comprovar o que eu estou dizendo.

Como acabou não rolando a segunda divisão e como os participantes do Clap 3 concordaram com a participação do KISS no Clap 4, obviamente aceitamos o desafio. O resultado foi positivo já que ficamos em 2º lugar, perdendo o título por um fio.

O que deve ter confundido vc Rambo foi outro episódio ocorrido qdo já eram discutidas as regras do Clap 4. Tínhamos 8 clãs (depois 9, com a chegada do PER) inscritos para participar do torneio e foi criado uma espécie de conselho arbitral. Foi então que um destes clãs passou a sustentar que deveriam prevalecer as regras do Clap 3 porque ele havia ajustado isso com o TP e o TPW (acho eu) em uma conversa de msn. O que eu sustentei na época é que se havia 8 clãs inscritos, dispostos a discutir o regulamento, os votos de cada um deles deveriam valer igualmente na hora de decidir as regras. Um verdadeiro mangue se instalou até que a intervenção do Alebrt fez com que o Clap 4 se tornasse viável.

Naquele momento Rambo, eu, vc e F@zito defendíamos a mesma coisa (é só ler o tópico).

É preciso destacar que a situação do KISS, FW e PG naquela época era bem diferente da dos clãs criados recentemente, bem na época da tradicional gestação do Clap. Os 3 tinham um bom n. de jogadores. Os 3 tinham em seus quadros jogadores com anos e anos de site. Os 3 foram criados muitos meses antes de se pensar em um Clap. Os 3 eram bem representados no forum. Mesmo assim, repito, eu defendia que se houvesse uma segunda divisão, o KISS haveria de disputá-la. Respeito quem pense diferente, mas não vejo nenhuma afronta à democracia nisso.

Depois, qdo já estava certo que não haveria a divisão de acesso, lutei para que o KISS tivesse vez e voto na hora de decidir as regras da disputa. E foi essa a briga que vc, Rambo, deve ter confundido com a que vc aludiu...

Pessoal,


B.C. já resumiu e representou bem o que nós do CDMJ, PG, TB e TP gostaríamos de lhes dizer.

Se a maioria dos(todos eles) clãs do WarNet for favorável à discussão e votação para chegarmos a um consenso de se ter Clãpeonatos(ou o nome que tiverem) com todos os clãs interessados em participarem, que assim seja.

Estamos tentando resolver esse problema. Precisamos da colaboração de todos vocês para isso.


Abraços

Obs.: posso discutir com vocês, F@zito, John Rambo e Leleco74, sobre o caso das divisões do 3º e 4º Clãpeonatos, mas em outro tópico apenas para isso, que assim não desviaremos do assunto aqui tratado.

Puta que o pariu, BC como conciliador do forum? Que ironia do destino! Em 5 anos de warnet, jamais pensei que isso aconteceria alguma dia! Sera que eh o mesmo BC que conheço (saberemos no próximo post dele, com uma resposta logo em seguida do leleco)


Falando serio agora.
Eu sou da opinião que esse tópico, apesar de ter a melhor das intenções, não dara certo, pois sempre há alguém para puxar uma briga. Apesar de achar a idéia do BC a melhor possível para o site (por isso o TB apóia), acredito que os ânimos estão muito exaltados aqui no fórum, e as coisas acabam sempre caindo para o lado da ofensa. Mas mesmo assim darei meu parecer, e espero obter (caso tenha) resposta com um certo nível (sem ofensas, ironias e etc.)

Com todo respeito aos clãs novos, O TB eh da opinião de jogar um clampeonato (divisao principal) apenas com clãs da ultima edição. Apesar de achar que futuramente estaremos jogando quase todos (ou quem sabe, todos) uma mesma competição, confiantes um no outro com relação a consistência e comprometimento de cada cla. Mas para isso, acredito que tenha que haver uma comprovação. E para mim, seria a divisão de acesso, ate mesmo para atestar o nível de jogo, o que no caso de BMW, SAW e outros, nem precise, já que sao de jogadores experientes e conhecidos em nível de jogo.

Sim, erramos ao expor a liga para o site. Apesar da idéia ser boa (continuo acreditando nisso), não soubemos coloca-la em pratica. Por mim, já teríamos começado o clapeonato 5 (competição da então liga dos clã), pois esta já esta pronta e com prazo definido para criação dos jogos. Mas o BC, em acordo com outros jogadores (de dentro e de fora da liga), veio tentar resolver esse impasse.
Ratifico o apoio do TB a proposta de BC. Tirando a questão da mudança de nome e outras coisas mais que ele sugeriu, acredito que seria o melhor para o site.

So gostaria de expor uma coisa. O TB foi BI-campeao nas duas primeiras edições do clampeonato. Mas na terceira, por inatividade da maioria dos jogadores do clã (eu fui um deles), não jogamos o clamp 3 (nem se quer participamos do planejamento). Por isso, ao final do mesmo, quando voltei a freqüentar o fórum (apenas o fórum, sem jogar partidas), e meu irmão, junto com um amigo, voltaram a jogar partidas, avisei que o TB estava novamente ativo com 5 integrantes. E devido a nossa inatividade na edição anterior, ainda ao final do clamp 3, tentaram colocar o TB numa segunda divisão do clamp 4(acho que isso foi bem antes de KISS, PG e certamente, FW aparecerem). Apesar de algumas argumentações minhas (e acho que de meu irmão também), concordei que o TB jogaria essa segundona, mas apenas se houvesse clãs suficientes para isso. Lembro-me muito bem de duas pessoas que eram fortemente a favor da ideia do TB jogar a segunda: VEC e FAZITO. O que no caso, não veio a acontecer, por opção de todos.
O que eu quero deixar claro para vocês, eh que essa discussão já vem de muito antes de vocês, e que agora, devido o grande numero de clãs, e de certas suspeitas também, acredito ser a melhor opção para o clampeonato, e para a organização dos clãs no site.

Não quero discriminar nem afirmar nada negativo a nenhum clã, so quero que mostrem o comprometimento e seriedade. Apenas isso. Pois como disse, acredito que futuramente jogarei outra competição (clamp ou clacopa, não sei) contra a maioria ou quem sabe, todos.

Mais uma vez demonstro o meu apoio a proposta de BC, mas caso nao seja aceita, respeito a opinião de vocês, e sugiro que ao invés de nos ofender (to fora disso), continuamos separados, tocando cada um o seu barco, caso não aconteça essa união.

Abraço,
Zé

Assim ta bem melhor, em gente? Pedindo opiniões e sugestões a todos, gostei de ver.
Pessoalmente, ainda sou contra duas divisões no campeonato, não acho que o número de clãs justifique. Mas sei que sou voto vencido nisso. Vou conciliar com os outros do SAW antes de uma posição oficial.
Conversar, discutir, etc sou muito a favor (e tenho certeza que o SAW me apoiaria nisso). Só gostaria de repetir as palavras ditas acima:

[TB]Ze Neto escreveu: mas caso nao seja aceita, respeito a opinião de vocês, e sugiro que ao invés de nos ofender (to fora disso), continuamos separados, tocando cada um o seu barco, caso não aconteça essa união.

...

[TB]Ze Neto escreveu:BC como conciliador do forum? Que ironia do destino!

Ze, é a idade. Nego vai ficando velho, dai comeca a pedir perdao para tudo quanto é lado pois a hora do juizo final ta perto e quer melhorar um pouco a situacao no ajuste de contas la em cima.

Acrescente a isto uma certa debilidade ja instalada a uns 35 anos pelo menos.

Sugiro nao contrariar o moribundo pois o mesmo agora esta com a mania de distribuir imagem de santinho para todo mundo que encontra na rua. Tenho dó do F7. So sendo muito amigo mesmo.

Migrante, acho que a ideia é por ai mesmo. Tentar agregar. abcs

I.Rocha